{"id":328968,"date":"2021-05-23T02:00:00","date_gmt":"2021-05-23T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/medizinonline.com\/promouvoir-la-cooperation-a-tous-les-niveaux\/"},"modified":"2021-05-23T02:00:00","modified_gmt":"2021-05-23T00:00:00","slug":"promouvoir-la-cooperation-a-tous-les-niveaux","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/promouvoir-la-cooperation-a-tous-les-niveaux\/","title":{"rendered":"Promouvoir la coop\u00e9ration &#8211; \u00e0 tous les niveaux"},"content":{"rendered":"<p><strong>Le professeur Heinz L\u00e4ubli, m\u00e9decin-chef en oncologie \u00e0 l&#8217;h\u00f4pital universitaire de B\u00e2le, a r\u00e9cemment re\u00e7u cette ann\u00e9e le <em>prix de recherche Annemarie Karrasch<\/em> de la fondation b\u00e2loise de recherche propatient. L\u00e4ubli effectue notamment des recherches sur l&#8217;utilisation des cellules CAR-T dans les tumeurs solides. Nous avons discut\u00e9 avec lui de ses projets, de sa motivation et des d\u00e9veloppements actuels en oncologie.<\/strong><\/p>\n<p> <!--more--> <\/p>\n<p><strong>F\u00e9licitations pour le prix de la recherche ! Le projet, qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9compens\u00e9 par la fondation propatient, porte sur les cellules CAR-T, l&#8217;immunoth\u00e9rapie cellulaire. Pouvez-vous expliquer bri\u00e8vement vos recherches ?<\/strong><\/p>\n<p><span style=\"font-family:franklin gothic demi\"><em>Heinz L\u00e4ubli :<\/em><\/span><em> <\/em>Ces derni\u00e8res ann\u00e9es, les cellules CAR-T ont pu s&#8217;\u00e9tablir dans le domaine des n\u00e9oplasies h\u00e9matologiques, tant pour le lymphome \u00e0 cellules B que pour les n\u00e9oplasies plasmocytaires. Ces applications contrastent avec l&#8217;utilisation dans les tumeurs solides, o\u00f9 la m\u00e9thodologie n&#8217;est pas encore mise en \u0153uvre actuellement. L&#8217;un des grands objectifs de notre groupe de recherche est de pouvoir lancer ses propres projets afin d&#8217;\u00e9tudier le traitement des tumeurs solides \u00e0 l&#8217;aide de cellules CAR-T. Nous sommes en train de mettre au point une m\u00e9thode de traitement des tumeurs solides.<\/p>\n<p>Pour ce projet sp\u00e9cifique, nous nous sommes associ\u00e9s au PD Dr Ulf Petrausch et au Pr Dr Christoph Renner (NDLR : OnkoZentrum Z\u00fcrich, Hirslanden). En collaboration avec le Dr Alessandra Curioni (NDLR : H\u00f4pital universitaire de Zurich), ils avaient d\u00e9j\u00e0 lanc\u00e9 une \u00e9tude et trait\u00e9 trois patients atteints de m\u00e9soth\u00e9liome avec les cellules CAR-T qui sont maintenant utilis\u00e9es dans notre projet. Ces cellules CAR-T sont dirig\u00e9es contre la <em>prot\u00e9ine d&#8217;activation des fibroblastes <\/em>(FAP), qui est souvent exprim\u00e9e par les tumeurs solides. Nous pr\u00e9voyons maintenant de traiter d&#8217;autres patients dont l&#8217;expression de la FAP a \u00e9t\u00e9 prouv\u00e9e par immunohistochimie. Contrairement au projet pr\u00e9c\u00e9dent sur le m\u00e9soth\u00e9liome, nous mesurerons \u00e9galement l&#8217;expression de la FAP dans les fibroblastes, et pas seulement dans les cellules tumorales. L&#8217;objectif est ensuite d&#8217;appliquer les cellules CAR-T directement dans la l\u00e9sion, c&#8217;est-\u00e0-dire de les injecter dans la tumeur sous guidage \u00e9chographique. En effet, la FAP est \u00e9galement exprim\u00e9e en plus grande quantit\u00e9 dans d&#8217;autres maladies, notamment lorsque l&#8217;inflammation et la cicatrisation sont en jeu. L&#8217;infarctus du myocarde en est un exemple. Cela suscite naturellement certaines pr\u00e9occupations en mati\u00e8re de s\u00e9curit\u00e9. En raison de ces probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9, les FAP-CARs &#8211; c&#8217;est-\u00e0-dire les cellules CAR-T dirig\u00e9es contre la FAP &#8211; ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9es directement dans la tumeur dans l&#8217;\u00e9tude sur le m\u00e9soth\u00e9liome, et seulement \u00e0 tr\u00e8s faible dose. Nous voulons \u00e9galement examiner la dose et nous nous concentrerons sur l&#8217;examen des augmentations de dose.<\/p>\n<p>L&#8217;essai d\u00e9j\u00e0 r\u00e9alis\u00e9, m\u00eame s&#8217;il est de taille modeste, nous permet de partir d\u00e9j\u00e0 avec un meilleur niveau de connaissances. De nombreux probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9 ont \u00e9t\u00e9 att\u00e9nu\u00e9s par l&#8217;\u00e9tude pr\u00e9c\u00e9dente et la production externe des cellules FAP-CAR-T par la soci\u00e9t\u00e9 Biontech a \u00e9t\u00e9 test\u00e9e. Elle utilise des lentivirus, qui sont \u00e9galement utilis\u00e9s dans la production de Kymriah\u00ae, un produit bien \u00e9tabli \u00e0 base de cellules CAR-T anti-CD-19.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\" size-full wp-image-16164\" alt=\"\" src=\"https:\/\/medizinonline.com\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/laeubli_oh2_kasten.png\" style=\"height:350px; width:600px\" width=\"1100\" height=\"641\"><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>La production de cellules CAR-T fait toujours parler d&#8217;elle, non seulement en raison de son co\u00fbt \u00e9lev\u00e9, mais aussi, par exemple, en raison des longues distances de transport en cas de production externe. Pensez-vous qu&#8217;une production par des h\u00f4pitaux universitaires et des instituts de recherche soit une option r\u00e9aliste et cibl\u00e9e ?<\/strong><\/p>\n<p>En fait, je tiens beaucoup \u00e0 ce que nous parvenions \u00e0 produire nous-m\u00eames des cellules CAR-T dans des laboratoires universitaires. Toutefois, ce n&#8217;est pas pour entrer en concurrence avec les entreprises pharmaceutiques. Je suis particuli\u00e8rement soucieux de simplifier la recherche sur les cellules CAR-T et, dans de nombreux cas, de la rendre possible. La production lentivirale est extr\u00eamement co\u00fbteuse. Selon le site de production, nous devons compter entre un demi-million et deux millions de francs suisses pour cinq \u00e0 six patients &#8211; un obstacle majeur \u00e0 la recherche acad\u00e9mique. Pour y rem\u00e9dier, nous travaillons actuellement avec un laboratoire allemand \u00e0 W\u00fcrzburg. Notre objectif commun est de pouvoir produire et d\u00e9velopper nous-m\u00eames des cellules CAR-T \u00e0 des fins de recherche. La production de ces cellules CAR-T ne repose pas sur l&#8217;utilisation de lentivirus, mais sur l&#8217;\u00e9lectoporation. Cette m\u00e9thode n&#8217;est pas moins co\u00fbteuse en termes de d\u00e9veloppement de nouveaux produits CAR-T cells, mais elle permet de traiter dix \u00e0 vingt fois plus de patients pour le m\u00eame prix. Par patient, les co\u00fbts sont donc nettement inf\u00e9rieurs. Une fois qu&#8217;une construction est disponible, elle peut \u00eatre utilis\u00e9e de mani\u00e8re plus favorable dans diff\u00e9rentes \u00e9tudes.<\/p>\n<p>Mais je ne vois pas du tout cette option, que nous esp\u00e9rons pouvoir mettre en \u0153uvre rapidement, comme une concurrence \u00e0 la production industrielle de cellules CAR-T. Je pense que les cellules CAR-T peuvent \u00eatre produites \u00e0 l&#8217;\u00e9chelle mondiale. Je pense plut\u00f4t que la production dans les laboratoires universitaires est un bon compl\u00e9ment \u00e0 l&#8217;offre commerciale, notamment dans le domaine des \u00e9tudes. L\u00e0 o\u00f9 l&#8217;industrie pharmaceutique a \u00e9tabli une production s\u00fbre, cela n&#8217;a pas de sens pour moi de vouloir \u00e9galement intervenir. Il est extr\u00eamement difficile d&#8217;assurer la s\u00e9curit\u00e9 des grandes installations de production, compte tenu de la complexit\u00e9 des processus. En outre, en tant qu&#8217;institution acad\u00e9mique, il serait probablement tr\u00e8s difficile d&#8217;obtenir les autorisations de commercialisation appropri\u00e9es pour les cellules CAR-T consid\u00e9r\u00e9es comme un m\u00e9dicament. Pour chaque produit, il faudrait pour cela r\u00e9aliser au moins une \u00e9tude de phase II prouvant son efficacit\u00e9. Je pense que ces efforts passeraient largement \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l&#8217;objectif. Mon objectif est plut\u00f4t d&#8217;\u00e9tablir dans la r\u00e9gion de B\u00e2le, en collaboration avec l&#8217;universit\u00e9 et l&#8217;h\u00f4pital universitaire, un pipeline pour la r\u00e9alisation de projets propres. Une telle approche permettrait de tester sur l&#8217;homme des cibles passionnantes valid\u00e9es dans des mod\u00e8les animaux, et ce de mani\u00e8re plus simple et financi\u00e8re. Dans ce cadre, la production dans les laboratoires acad\u00e9miques pourrait m\u00eame renforcer la coop\u00e9ration avec les partenaires industriels, car la promotion de l&#8217;innovation cr\u00e9e \u00e9galement de nouvelles opportunit\u00e9s d&#8217;investissement.<\/p>\n<p>L&#8217;inconv\u00e9nient des longues distances de transport pourrait \u00eatre contr\u00e9 par de nouveaux appareils de production, qui sont d\u00e9j\u00e0 utilis\u00e9s dans certaines cliniques. Ceux-ci permettent la production de cellules CAR-T sur divers sites. Un exemple est le <em>CliniMACS Prodigy<\/em> de la soci\u00e9t\u00e9 Miltenyi Biotec. Mais l\u00e0 encore, cette possibilit\u00e9 doit se faire en \u00e9troite collaboration avec quelqu&#8217;un qui assure la maintenance des \u00e9quipements et garantit la s\u00e9curit\u00e9 de la production. Une production d\u00e9centralis\u00e9e est donc \u00e9galement possible en coop\u00e9ration avec des fournisseurs industriels.<\/p>\n<p>Dans toute cette discussion, n&#8217;oublions pas qu&#8217;en fin de compte, il s&#8217;agit de rendre le traitement du cancer le plus accessible possible au plus grand nombre de patients. Y compris dans le domaine des th\u00e9rapies innovantes. L&#8217;objectif doit donc \u00eatre d&#8217;exploiter les synergies avec les partenaires industriels et d&#8217;\u00e9laborer des offres compl\u00e9mentaires. Je pense par exemple \u00e0 la production de cellules CAR-T en tandem CD-19 en cas de r\u00e9sistance ou \u00e0 l&#8217;utilisation chez les patients atteints de tumeurs malignes associ\u00e9es aux CD-19, pour lesquelles ni Kymriah\u00ae ni Yescarta\u00ae ne sont autoris\u00e9s. Ces personnes peuvent \u00eatre aid\u00e9es dans le cadre d&#8217;\u00e9tudes. Cette accessibilit\u00e9 est pour moi, en tant qu&#8217;oncologue, outre la promotion de la recherche et l&#8217;ancrage des th\u00e9rapies cellulaires dans la r\u00e9gion de B\u00e2le, une raison importante de faire progresser la production de cellules CAR-T par des laboratoires universitaires.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-16165 lazyload\" alt=\"\" data-src=\"https:\/\/medizinonline.com\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/kasten_s17_oh2.png\" style=\"--smush-placeholder-width: 1100px; --smush-placeholder-aspect-ratio: 1100\/591;height:322px; width:600px\" width=\"1100\" height=\"591\" src=\"data:image\/svg+xml;base64,PHN2ZyB3aWR0aD0iMSIgaGVpZ2h0PSIxIiB4bWxucz0iaHR0cDovL3d3dy53My5vcmcvMjAwMC9zdmciPjwvc3ZnPg==\"><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>En fin de compte, comment \u00e9valuez-vous le potentiel des cellules CAR-T ?<\/strong><\/p>\n<p>Dans le domaine des n\u00e9oplasies h\u00e9matologiques, il est relativement clair que les CAR-T cells constituent d\u00e9j\u00e0 un \u00e9l\u00e9ment important de la th\u00e9rapie et qu&#8217;elles sont appel\u00e9es \u00e0 se d\u00e9velopper \u00e0 l&#8217;avenir. De nombreuses \u00e9tudes y sont en cours, y compris sur l&#8217;utilisation dans des lignes de traitement ant\u00e9rieures. Cependant, il existe encore des incertitudes quant \u00e0 la place des cellules g\u00e9n\u00e9tiquement modifi\u00e9es dans le traitement des tumeurs solides. Je pense qu&#8217;une recherche intensive dans ce domaine est tr\u00e8s importante.<\/p>\n<p>Dans ce domaine, les cellules T naturelles, c&#8217;est-\u00e0-dire non modifi\u00e9es g\u00e9n\u00e9tiquement, pourraient \u00eatre davantage utilis\u00e9es \u00e0 l&#8217;avenir. Comme le CHUV ( <em>Centre hospitalier universitaire vaudois<\/em>), nous avons d\u00e9j\u00e0 trait\u00e9 avec succ\u00e8s des patients atteints de tumeurs solides avec des <em>lymphocytes<\/em> TILs (NDLR : <em>lymphocytes infiltrant les tumeurs<\/em>).) ont \u00e9t\u00e9 trait\u00e9s. Dans le cadre de notre programme TIL, le troisi\u00e8me patient atteint d&#8217;un m\u00e9lanome m\u00e9tastatique recevra bient\u00f4t un traitement appropri\u00e9. Jusqu&#8217;\u00e0 pr\u00e9sent, nous avons observ\u00e9 une r\u00e9ponse extr\u00eamement bonne, malgr\u00e9 des r\u00e9sistances av\u00e9r\u00e9es \u00e0 toutes les options de traitement alternatives. C&#8217;est surtout dans ce genre de situations, en l&#8217;absence d&#8217;autres options, que je pense que les th\u00e9rapies cellulaires joueront un r\u00f4le important dans le traitement des tumeurs solides \u00e0 l&#8217;avenir. Il est cependant encore trop t\u00f4t pour savoir s&#8217;il s&#8217;agira principalement de cellules CAR-T ou de cellules T naturelles. Il serait certainement erron\u00e9 de ne pas faire de recherche dans ce domaine. Je suis convaincu que si nous nous avouons vaincus d\u00e8s maintenant et que nous confions la recherche \u00e0 des institutions renomm\u00e9es telles que le NKI (NDLR :  <em>Netherlands Cancer Institute<\/em>) \u00e0 Amsterdam ou au CHUV, nous manquons l&#8217;occasion d&#8217;apporter une contribution pr\u00e9cieuse et d&#8217;aider les patients atteints de maladies oncologiques avanc\u00e9es.<\/p>\n<p>Il existe bien s\u00fbr des concepts alternatifs, tels que les anticorps bisp\u00e9cifiques, qui sont beaucoup plus simples \u00e0 utiliser. Ils peuvent \u00eatre administr\u00e9s comme un m\u00e9dicament et ne n\u00e9cessitent pas de pr\u00e9paration individuelle. Les CAR universels produits par lots pourraient \u00e9galement gagner en importance \u00e0 l&#8217;avenir. Il s&#8217;agit l\u00e0 d&#8217;approches valables et extr\u00eamement int\u00e9ressantes, qui doivent encore \u00eatre examin\u00e9es de plus pr\u00e8s. Nous verrons bien dans quelle direction nous irons finalement. Je ne peux pas non plus faire de pronostic plus pr\u00e9cis sur la PFA en tant que cible. La prot\u00e9ine est certes exprim\u00e9e de mani\u00e8re relativement sp\u00e9cifique sur les tumeurs, mais il n&#8217;est tout simplement pas encore possible d&#8217;\u00e9valuer si une attaque au moyen de cellules CAR-T est s\u00fbre.<\/p>\n<p><strong>Quels sont les principaux d\u00e9fis des prochaines ann\u00e9es en mati\u00e8re de d\u00e9veloppement des cellules CAR-T ?<\/strong><\/p>\n<p>Outre les \u00e9normes co\u00fbts de production, l&#8217;identification de la m\u00e9thode de production optimale constitue \u00e9galement un d\u00e9fi de taille. Actuellement, l&#8217;upscaling (NDLR : augmentation de la production) n&#8217;est pas tr\u00e8s facile techniquement. Il existe ici une multitude d&#8217;approches qui constituent de bonnes possibilit\u00e9s d&#8217;am\u00e9liorer la manipulation g\u00e9n\u00e9tique. L&#8217;objectif est d&#8217;obtenir la modification la plus sp\u00e9cifique possible, par exemple en supprimant le locus du r\u00e9cepteur des cellules T et en le rempla\u00e7ant par un g\u00e8ne codant pour le r\u00e9cepteur antig\u00e9nique chim\u00e9rique.<\/p>\n<p>De m\u00eame, l&#8217;immunog\u00e9nicit\u00e9 des CAR-T cells devra \u00eatre \u00e9tudi\u00e9e plus en d\u00e9tail \u00e0 l&#8217;avenir. Aux premiers stades du d\u00e9veloppement de nouveaux CAR, on se pr\u00e9occupe encore essentiellement de la s\u00e9curit\u00e9 et, comme tout autre mat\u00e9riel \u00e9tranger au corps, les cellules CAR-T peuvent potentiellement d\u00e9clencher des r\u00e9actions immunitaires. Ceux-ci peuvent d&#8217;une part provoquer des effets secondaires et d&#8217;autre part att\u00e9nuer l&#8217;effet. Les strat\u00e9gies de gestion des effets ind\u00e9sirables tels que le syndrome de lib\u00e9ration des cytokines et la toxicit\u00e9 du SNC doivent encore \u00eatre am\u00e9lior\u00e9es au cours des prochaines ann\u00e9es. Dans le domaine des tumeurs solides, il s&#8217;agit \u00e9galement d&#8217;identifier prochainement de bonnes cibles et d&#8217;\u00e9viter une perte d&#8217;efficacit\u00e9 des CAR-T cells au cours du traitement.<\/p>\n<p><strong>En 2020, le larotrectinib a \u00e9t\u00e9 la premi\u00e8re substance active \u00e0 \u00eatre autoris\u00e9e en Suisse ind\u00e9pendamment de l&#8217;entit\u00e9. Quelles sont vos estimations et vos espoirs concernant les changements de la politique d&#8217;autorisation dans les ann\u00e9es \u00e0 venir ?<\/strong><\/p>\n<p>D&#8217;apr\u00e8s mon exp\u00e9rience, Swissmedic se montre tr\u00e8s ouvert \u00e0 l&#8217;id\u00e9e de tester de nouveaux produits \u00e0 grande \u00e9chelle. Il est \u00e9vident que certaines conditions doivent \u00eatre remplies. En ce qui concerne les autorisations de mise sur le march\u00e9, la situation est un peu diff\u00e9rente. Dans ce domaine, les demandes sp\u00e9cifiques aux tumeurs sont encore la norme aujourd&#8217;hui et cela ne devrait pas changer dans les ann\u00e9es \u00e0 venir. Je pense qu&#8217;il y aura toujours des autorisations de mise sur le march\u00e9, surtout pour les tumeurs qui ont \u00e9t\u00e9 incluses dans des \u00e9tudes. Les autorisations de mise sur le march\u00e9 pour les tumeurs malignes pour lesquelles l&#8217;utilisation n&#8217;a pas \u00e9t\u00e9 \u00e9valu\u00e9e doivent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9es de mani\u00e8re plus critique. La difficult\u00e9 r\u00e9side principalement dans l&#8217;identification de marqueurs appropri\u00e9s. Les marqueurs qui fonctionnent pour une entit\u00e9 ne sont pas n\u00e9cessairement transposables \u00e0 d&#8217;autres maladies. Un bon exemple est la <em>mutation BRAF<\/em>, qui agit comme un moteur dans certaines tumeurs et constitue donc une cible th\u00e9rapeutique et dans d&#8217;autres non. Il n&#8217;existe pas non plus de biomarqueur pr\u00e9dictif universel pour le traitement par inhibiteur de point de contr\u00f4le permettant de s\u00e9lectionner les patients appropri\u00e9s parmi les diff\u00e9rentes entit\u00e9s tumorales. M\u00eame si le pembrolizumab est approuv\u00e9 pour le diagnostic des tumeurs aux \u00c9tats-Unis, la d\u00e9termination du <em>Tumor Mutational Burdens <\/em>ne permet pas de pr\u00e9dire la r\u00e9ponse de mani\u00e8re fiable.<\/p>\n<p>Il est tout \u00e0 fait concevable qu&#8217;il n&#8217;y ait pas d&#8217;\u00e9tudes randomis\u00e9es de phase III pour chaque entit\u00e9, mais je pense qu&#8217;un certain contr\u00f4le de l&#8217;efficacit\u00e9 dans le cadre d&#8217;\u00e9tudes sera toujours n\u00e9cessaire \u00e0 l&#8217;avenir pour que les co\u00fbts d&#8217;une pr\u00e9paration soient pris en charge. Compte tenu de l&#8217;h\u00e9t\u00e9rog\u00e9n\u00e9it\u00e9 de la biologie des tumeurs, je pense que cette approche est \u00e9galement pertinente.<\/p>\n<p><strong>Aujourd&#8217;hui d\u00e9j\u00e0, de nombreuses \u00e9tudes r\u00e9glementaires ne sont plus des \u00e9tudes classiques randomis\u00e9es de phase III. O\u00f9 aller ?<\/strong><\/p>\n<p>En particulier dans le domaine des th\u00e9rapies cibl\u00e9es et aussi des traitements cellulaires, l&#8217;\u00e9volution va dans le sens des \u00e9tudes d&#8217;efficacit\u00e9. Cependant, il existe des diff\u00e9rences significatives selon les lignes de traitement. Plus la situation est d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9e et moins il y a d&#8217;alternatives d\u00e9j\u00e0 sur le march\u00e9, plus il est compr\u00e9hensible qu&#8217;une autorisation de mise sur le march\u00e9 soit bas\u00e9e sur des donn\u00e9es plus minces. Il est \u00e9galement plus difficile de recruter pour des \u00e9tudes sur des tumeurs \u00e0 un stade avanc\u00e9, car&nbsp;il y a tout simplement moins de patients. Si l&#8217;on veut obtenir une autorisation de mise sur le march\u00e9 pour des lignes de traitement pr\u00e9coces dans lesquelles il existe d\u00e9j\u00e0 des traitements standard \u00e9tablis, des essais randomis\u00e9s seront toujours n\u00e9cessaires. Le besoin m\u00e9dical est donc particuli\u00e8rement d\u00e9terminant pour l&#8217;\u00e9valuation. S&#8217;il est \u00e9lev\u00e9 et que les \u00e9tudes sont difficiles \u00e0 r\u00e9aliser, comme pour les traitements cellulaires&nbsp;, il est plus probable que l&#8217;autorisation soit accord\u00e9e sur la base de donn\u00e9es d&#8217;efficacit\u00e9 prometteuses issues d&#8217;\u00e9tudes de phase II \u00e0 un seul bras.<\/p>\n<p><strong>Le fait que la Suisse soit un site de recherche constitue-t-il un d\u00e9savantage en raison de sa petite taille et donc d&#8217;un recrutement plus difficile ?<\/strong><\/p>\n<p>Je pense que la Suisse peut marquer des points en comparaison internationale gr\u00e2ce \u00e0 une qualit\u00e9 d&#8217;\u00e9tudes extr\u00eamement \u00e9lev\u00e9e. Par rapport \u00e0 d&#8217;autres pays comme l&#8217;Espagne ou l&#8217;Italie, o\u00f9 les services de sant\u00e9 sont tr\u00e8s centralis\u00e9s, nous sommes certainement un peu d\u00e9savantag\u00e9s en termes de logistique et de recrutement. Mais je pense que nous savons g\u00e9rer cet inconv\u00e9nient et que nous le compensons largement par une forte activit\u00e9 scientifique dans les diff\u00e9rents centres. L&#8217;un de nos atouts est le grand nombre d&#8217;\u00e9tudes r\u00e9alis\u00e9es gr\u00e2ce aux contributions des chercheurs, qui contribuent largement \u00e0 la diversit\u00e9 du paysage universitaire. Je consid\u00e8re que le fait de pouvoir r\u00e9aliser ses propres int\u00e9r\u00eats dans le cadre acad\u00e9mique est extr\u00eamement important pour le d\u00e9veloppement de la recherche et de l&#8217;innovation dans un pays. En effet, c&#8217;est ce qui permet de traduire la recherche pr\u00e9clinique en clinique. Les h\u00f4pitaux universitaires devraient accorder une grande importance \u00e0 la mise en place de structures ad\u00e9quates. Cela est bien mis en \u0153uvre en Suisse et contribue largement \u00e0 ce que nous puissions nous maintenir au niveau international. Cela permet \u00e9galement d&#8217;encourager les investissements.<\/p>\n<p><strong>Vous \u00eates all\u00e9 aux \u00c9tats-Unis pour des recherches de 2012 \u00e0 2014 et \u00e9galement en 2019. Dans quelle mesure ces s\u00e9jours ont-ils influenc\u00e9 votre carri\u00e8re scientifique et aussi clinique ?<\/strong><\/p>\n<p>De 2012 \u00e0 2014, j&#8217;\u00e9tais dans un cadre de laboratoire pur, ce qui \u00e9tait extr\u00eamement pertinent pour ma recherche fondamentale translationnelle. Nous menons \u00e9galement actuellement des recherches intensives sur les modifications du glycane de la tumeur. J&#8217;ai ramen\u00e9 des \u00c9tats-Unis cette orientation de la recherche dans le domaine de la recherche fondamentale. Mon s\u00e9jour de recherche m&#8217;a \u00e9galement permis de me constituer un bon r\u00e9seau et d&#8217;acqu\u00e9rir diverses comp\u00e9tences n\u00e9cessaires au laboratoire. Je trouve tr\u00e8s excitant de suivre jusqu&#8217;\u00e0 aujourd&#8217;hui des projets que nous avons lanc\u00e9s \u00e0 l&#8217;\u00e9poque dans un cadre pr\u00e9clinique. Par exemple, il existe d\u00e9sormais une entreprise qui produit de la sialidase et qui, nous l&#8217;esp\u00e9rons, m\u00e8nera les premiers essais cliniques cette ann\u00e9e (NDLR : en traitant les cellules T avec de la sialidase, on esp\u00e8re augmenter leur r\u00e9sistance \u00e0 l&#8217;inactivation par la tumeur). Sur le plan clinique, mon s\u00e9jour aux \u00c9tats-Unis a \u00e9t\u00e9 marquant dans la mesure o\u00f9 c&#8217;est \u00e0 cette \u00e9poque que les premiers inhibiteurs de points de contr\u00f4le sont apparus.<\/p>\n<p>En 2019, j&#8217;\u00e9tais \u00e0 Stanford dans le cadre de la recherche sur la th\u00e9rapie cellulaire. Un programme tr\u00e8s actif sur les cellules CAR-T y est en cours. J&#8217;ai vu qu&#8217;avec une focalisation appropri\u00e9e, il est possible de cr\u00e9er des conditions tr\u00e8s attrayantes pour les h\u00f4pitaux. L&#8217;aper\u00e7u nous a montr\u00e9 que les investissements dans ce domaine sont tout \u00e0 fait rentables &#8211; en particulier pour soigner les patients atteints de n\u00e9oplasies h\u00e9matologiques comme le lymphome. L\u00e0 encore, une forte collaboration entre l&#8217;industrie et les h\u00f4pitaux universitaires est n\u00e9cessaire. En Suisse, la situation est telle qu&#8217;un grand nombre de cliniques proposeront des th\u00e9rapies anti-CD-19 CAR-T cells et \u00e9galement des th\u00e9rapies CAR-T cells pour le my\u00e9lome multiple. Cela m&#8217;inqui\u00e8te un peu, car il faut tout de m\u00eame un certain nombre de patients pour acqu\u00e9rir une expertise et pouvoir investir dans la meilleure infrastructure possible.<\/p>\n<p><strong>L&#8217;activit\u00e9 de recherche est pr\u00e9sente tout au long de votre carri\u00e8re, d\u00e8s le d\u00e9but. Quelle est votre plus grande motivation pour cela ?<\/strong><\/p>\n<p>Une grande motivation est certainement le fait que je trouve la combinaison de la recherche et de la clinique extr\u00eamement passionnante. D&#8217;une part, je vois le besoin m\u00e9dical et d&#8217;autre part, la faisabilit\u00e9 en laboratoire. Il y a des chercheurs brillants qui ont pass\u00e9 leur vie dans un laboratoire. Ils sont certainement mieux plac\u00e9s que moi pour r\u00e9aliser certaines choses, notamment techniques. Mais je suis tout de m\u00eame convaincu que le contact r\u00e9gulier avec les patients apporte beaucoup d&#8217;aspects positifs \u00e0 sa propre activit\u00e9 de recherche. Une autre motivation r\u00e9side dans la possibilit\u00e9 d&#8217;am\u00e9liorer l&#8217;outcome des patients. Dans le cas des th\u00e9rapies cellulaires, par exemple, il s&#8217;agit souvent de jeunes patients atteints de m\u00e9lanome qui, sinon, mourraient. Et permettre \u00e0 ces personnes d&#8217;avoir acc\u00e8s \u00e0 des th\u00e9rapies qui sauvent des vies, c&#8217;est quand m\u00eame quelque chose qui me motive beaucoup.<\/p>\n<p>Il est \u00e9galement vrai qu&#8217;en tant qu&#8217;oncologue, en tant que professionnel de la sant\u00e9 en g\u00e9n\u00e9ral, on est confront\u00e9 \u00e0 beaucoup de souffrance. Je pense qu&#8217;il est alors utile pour sa propre vie de construire un certain \u00e9quilibre entre cette souffrance et la positivit\u00e9. Bien entendu, chacun doit savoir comment il ou elle souhaite s&#8217;y prendre. Certains coll\u00e8gues travaillent \u00e0 80% et pratiquent peut-\u00eatre un hobby de mani\u00e8re intensive. Dans mon cas, cet \u00e9quilibre est justement la recherche.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-16166 lazyload\" alt=\"\" data-src=\"https:\/\/medizinonline.com\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/kasten_forschungspreis_oh2.png\" style=\"--smush-placeholder-width: 1100px; --smush-placeholder-aspect-ratio: 1100\/379;height:207px; width:600px\" width=\"1100\" height=\"379\" src=\"data:image\/svg+xml;base64,PHN2ZyB3aWR0aD0iMSIgaGVpZ2h0PSIxIiB4bWxucz0iaHR0cDovL3d3dy53My5vcmcvMjAwMC9zdmciPjwvc3ZnPg==\"><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Vous \u00eates m\u00e9decin-chef, tr\u00e8s actif dans la recherche et avez une grande famille. Cela d\u00e9passe rapidement les taux d&#8217;occupation habituels. Comment g\u00e9rez-vous la charge de travail ? Comment d\u00e9finissez-vous vos priorit\u00e9s ?<\/strong><\/p>\n<p>Un grand avantage est qu&#8217;\u00e0 partir d&#8217;une certaine position, on peut beaucoup mieux r\u00e9partir l&#8217;activit\u00e9 clinique. La chaire de recherche me donne une assez grande libert\u00e9 dans ce domaine. Pouvoir planifier soi-m\u00eame aide \u00e9norm\u00e9ment. Il s&#8217;agit \u00e9galement de donner un poids similaire aux diff\u00e9rents domaines de la vie. Bien s\u00fbr, le travail est important, mais il m&#8217;est d\u00e9sormais possible d&#8217;aller chercher un enfant \u00e0 l&#8217;entra\u00eenement de football \u00e0 six heures du matin. C&#8217;est \u00e9videmment plus difficile lorsque vous \u00eates de garde tard le soir ou la nuit aux urgences. Heureusement, cette phase est g\u00e9n\u00e9ralement temporaire. Apr\u00e8s cette p\u00e9riode, j&#8217;ai trouv\u00e9 assez lib\u00e9rateur de pouvoir exercer moi-m\u00eame une certaine influence sur la planification.<\/p>\n<p>J&#8217;ai \u00e9galement appris avec le temps \u00e0 distinguer ce qui est important de ce qui l&#8217;est moins. Les rapports peuvent \u00eatre r\u00e9dig\u00e9s apr\u00e8s-demain. Tant que les soins aux patients et les bonnes transmissions sont garantis, il est possible de pr\u00e9f\u00e9rer d&#8217;autres choses. Il n&#8217;est pas n\u00e9cessaire que chaque lettre comporte cinq pages, que le m\u00e9decin g\u00e9n\u00e9raliste n&#8217;a pas le temps de lire.<\/p>\n<p>Dans le domaine de la recherche, il est tr\u00e8s important de travailler avec des personnes ind\u00e9pendantes et de leur permettre d&#8217;\u00eatre ind\u00e9pendantes. Je peux heureusement confier une grande partie de mon travail \u00e0 des collaborateurs extr\u00eamement comp\u00e9tents. C&#8217;est pourquoi je trouve qu&#8217;il n&#8217;est plus si difficile de tout concilier aujourd&#8217;hui. La pand\u00e9mie a m\u00eame simplifi\u00e9 un peu les choses en supprimant tous les d\u00e9placements. J&#8217;ai clairement r\u00e9alis\u00e9 le temps que l&#8217;on peut gagner en \u00e9vitant de prendre l&#8217;avion pour les \u00c9tats-Unis.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>L&#8217;entretien a eu lieu le 9 mars 2021 par appel vid\u00e9o. Il a \u00e9t\u00e9 con\u00e7u et r\u00e9alis\u00e9 par Amelie St\u00fcger.<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>InFo ONKOLOGIE &amp; H\u00c9MATOLOGIE 2021 ; 9(2) : 16-19&nbsp;<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Le professeur Heinz L\u00e4ubli, m\u00e9decin-chef en oncologie \u00e0 l&#8217;h\u00f4pital universitaire de B\u00e2le, a r\u00e9cemment re\u00e7u cette ann\u00e9e le prix de recherche Annemarie Karrasch de la fondation b\u00e2loise de recherche propatient.&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":7,"featured_media":106380,"comment_status":"closed","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"pmpro_default_level":"","cat_1_feature_home_top":false,"cat_2_editor_pick":false,"csco_eyebrow_text":"Dans l'interview : Prof. Dr. med. Dr. sc. nat. Heinz L\u00e4ubli","footnotes":""},"category":[11527,11539,11315,11467,11389,11549],"tags":[17800,13586,20445],"powerkit_post_featured":[],"class_list":["post-328968","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-etudes","category-interviews-fr","category-medecine-interne-generale","category-medecine-pharmaceutique","category-oncologie","category-rx-fr","tag-cellules-car-t","tag-immunotherapie-fr","tag-recherche","pmpro-has-access"],"acf":[],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"2026-07-01 14:46:44","action":"change-status","newStatus":"draft","terms":[],"taxonomy":"category","extraData":[]},"publishpress_future_workflow_manual_trigger":{"enabledWorkflows":[]},"wpml_current_locale":"fr_FR","wpml_translations":{"it_IT":{"locale":"it_IT","id":328978,"slug":"promuovere-la-cooperazione-a-tutti-i-livelli","post_title":"Promuovere la cooperazione - a tutti i livelli","href":"https:\/\/medizinonline.com\/it\/promuovere-la-cooperazione-a-tutti-i-livelli\/"},"pt_PT":{"locale":"pt_PT","id":328985,"slug":"promocao-da-cooperacao-a-todos-os-niveis","post_title":"Promo\u00e7\u00e3o da coopera\u00e7\u00e3o - a todos os n\u00edveis","href":"https:\/\/medizinonline.com\/pt-pt\/promocao-da-cooperacao-a-todos-os-niveis\/"},"es_ES":{"locale":"es_ES","id":328994,"slug":"promover-la-cooperacion-a-todos-los-niveles","post_title":"Promover la cooperaci\u00f3n - a todos los niveles","href":"https:\/\/medizinonline.com\/es\/promover-la-cooperacion-a-todos-los-niveles\/"}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/328968","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/7"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=328968"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/328968\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=328968"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/category?post=328968"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=328968"},{"taxonomy":"powerkit_post_featured","embeddable":true,"href":"https:\/\/medizinonline.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/powerkit_post_featured?post=328968"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}